2016年10月21日，“2016中國互聯(lián)網(wǎng)+物流高峰論壇”今日在北京萬達索菲特大酒店盛大開幕。中物聯(lián)專家委員會相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，傳化物流、宅急送、志鴻物流等國內(nèi)知名創(chuàng)新型物流企業(yè)高管，點我達、天地匯、云鳥配送、蟻安居、速派得等眾多互聯(lián)網(wǎng)+物流創(chuàng)業(yè)公司負責人，鐘鼎創(chuàng)投、九軒資本等物流行業(yè)頂級投資機構(gòu)合伙人及物流行業(yè)專家、意見領(lǐng)袖出席此次峰會。

中物聯(lián)專家委員會主任戴定一做主題演講，以下是演講要點：

　　1、新國標，新試點，營改增，將會大大震撼物流業(yè)。

　　2、政府現(xiàn)在要維護公平，但難度不小，社會要積極順應(yīng)這個趨勢。

　　3、物流企業(yè)要爭取發(fā)言權(quán)。

以下為演講實錄：（有刪減）

　　戴定一：各位嘉賓、各位朋友，大家上午好！很高興參加今天這樣一個“互聯(lián)網(wǎng)+物流”的高峰論壇。給我的任務(wù)是講一講物流政策，這是一個很大的命題，在短短的20分鐘之內(nèi)也無法講清楚。剛才黃濱也講了我近幾年在物流界的重要任務(wù)是對方法論的思考，所以我今天講政策不是在解讀，而是我希望給大家一個思考和觀察物流政策的新方法論、新視角、新框架，使得大家能夠?qū)ξ锪髡咧匦孪脒^，而不是聽政府官員和專家的解讀，也不會把我們對政策的理解停留在過去希望一些優(yōu)惠、傾斜、扶持的棋盤上。

　　這項工作肯定是一個漫長的變化，我今天要圍繞著物流政策來講一講這個領(lǐng)域的變化和未來的趨勢。

　　從一個爭論開始說起這個變化，最近網(wǎng)上非常熱的張維迎和林毅夫關(guān)于產(chǎn)業(yè)政策孰是孰非爭論。張維迎是反對一切產(chǎn)業(yè)政策的立場，認為所有的產(chǎn)業(yè)政策都是破壞市場的公平、破壞市場的信號。而且這些政策又不會對企業(yè)的后果負任何的責任，不論企業(yè)是賺了還是虧了，政府是不負責任的。你只要跟著他做，他不會為你承擔任何的后果。林毅夫的觀點是反對的，認為政策總是客觀存在的，無論政府做還是不做，都是一種政策。所以，我們只有討論哪些政策做好了，哪些政策沒有做好，去改善政策，不是反對政策。這兩個人的觀點表面是截然相反的。

　　不管怎么樣，這一場爭論的影響非常大，通過這場爭論，我們尋找到一把鑰匙，可以改善我對政策這件事情的理解。因為這場爭論已經(jīng)把政策引向了它的公共性，也就是說大家都有權(quán)利去看待、討論、評判一項政策，這種評判、討論、研究不是妄議，是政策本身的公共性所決定的。這個變化跟大家以前的想象不一樣，所以這是一場討論，是一場發(fā)展，是一把鑰匙。

　　從一些例子開始說起，所有的政策在物流界影響最大的不過幾項：

　　一、營改增。營改增是把全國的稅收政策統(tǒng)一了，解決了稅收環(huán)境的公平性，這樣各地很難有自己的優(yōu)惠政策。因為過去的稅收是營業(yè)稅，各地方可以減免、優(yōu)惠，甚至還有各種各樣的補貼，所以實際上各個市場對稅收是所分割的，形成了一種不太公平的市場環(huán)境。營改增就是把地方稅收歸國稅，全國是統(tǒng)一的，稅率是一樣的，監(jiān)管力度是一樣的。這個解決了市場環(huán)境的公平。

　　營業(yè)稅的計稅辦法是有抵扣的，也就是說可以把外包部分抵扣掉，這樣會促進外包，促進外包實際上是促進服務(wù)，服務(wù)市場就是通過不斷地外包延伸出來的。所以當我們要增加服務(wù)業(yè)的比重時，營改增是必要的一個稅收環(huán)境。你不能重復(fù)納稅，只有把外包出去的抵扣掉，這樣才能夠促進服務(wù)業(yè)、外包的發(fā)展，這個特別對于貨主是最高興的，過去貨主稅變成營業(yè)稅以后，外包的物流業(yè)務(wù)是可以抵扣的。這樣一來，貨主愿意把市場擴大，愿意增加外包，這是一個非常好的政策，最基本的是公平政策。不過問題也不少，相當多的物流企業(yè)稅的增加，在操作環(huán)節(jié)上、稅費環(huán)節(jié)上、過渡環(huán)節(jié)上有很多不嚴密的地方。這是前進中的問題。

　　二、正在開展的國標GB1589治理超限。這個政策將長期困擾的社會市場環(huán)境的混亂、不公平、超載這樣的物流頑癥，當然運費可能會出現(xiàn)一些波動。這個事情對整個物流市場影響非常大，幾乎所有的人都在關(guān)注、討論、評價它的好壞。我聽到的意見是大家在原則上、方向上是支持的，但是在一些具體的細節(jié)上、過渡性的措施上有各種各樣的不同意見或建議。我認為這件事情是所有物流政策中影響較大的一件事情。

　　三、無車承運人。到目前為止無車承運人還不是一項政策，希望能夠形成一項政策，現(xiàn)在沒有方案，希望通過試點的實踐形成一個無車承運人的政策。所以現(xiàn)在所謂無車承運人是一個實踐試點的初步方案，到明年底才可能形成“什么叫無車承運人”。這件事解決什么問題？這個實踐在下面的市場早就存在了，無論是信息平臺還是第三方物流、貨代，都會做一些無車承運人的業(yè)務(wù)，只是不合法或者要找各種各樣的發(fā)票等，用一些不太合法的手段做這件事。

　　現(xiàn)在要解決合法性，合法性關(guān)鍵是兩個字：公平。你做了這項業(yè)務(wù)以后要承擔什么樣的責任？如何化解你的風險？這件事情是政府不知道的。所以要通過實踐總結(jié)出一個無車承運人的政策，讓它滿足公平的原則。所以它并不是提高物流效率，而是要解決實踐中這樣一件事情，雖然是創(chuàng)新，但是很混亂。我們要給它制定一個政策，讓它解決對各方面來講是公平的。

　　我們看到這幾件事情是物流界影響很大的，還有很多，但是絕對部分的政策是不了了之，這些政策什么特點？如果你主要關(guān)注的是效率問題，多半會不了了之。只有你關(guān)注了公平這件事情，一定會掀起軒然大波，對這個產(chǎn)業(yè)影響非常之大。

　　國家政策正在發(fā)生深刻變化，凡是影響大的政策都是在解決公平問題。政府維護市場的公平，市場才會有效率的提升。這就是政府與市場的基本定位。過去政府會直接插手效率，解決空駛率、多時聯(lián)運、托盤循環(huán)等，這些實際上都是在解決效率。

　　我們通常會把物流定位在高效物流的目標上，物流產(chǎn)業(yè)本身是追求效率的，但是政府的角度應(yīng)該是站在公平的角度，解決他追求效率過程中出現(xiàn)的那些不公平的事情，讓這個市場機制能夠產(chǎn)生效率，而不是政府直接解決效率。這是過去存在最大的問題。而且這種問題已經(jīng)成為習慣，老百姓也認為政府應(yīng)該抓效率，政府官員也認為應(yīng)該抓效率，實際上，問題的解決方式應(yīng)該是你抓了公平，社會才能發(fā)展，社會才能夠前進，效率問題才能夠得到充分的提高，你直接抓效率，風險很大。

　　我們會看到，政府開始從效率思維轉(zhuǎn)向公平思維，但是問題會很多，難度很大，因為坦率地講，絕大部分的政府官員不會抓公平問題。我們現(xiàn)在的政策，盡管有很多影響很大的營改增、滯倉等，這都是抓到點子上了。但是你會發(fā)現(xiàn)經(jīng)驗很少、方法很少，理論背景、實踐基礎(chǔ)都要從頭學，政府官員會很不適應(yīng)，但這又是一個方向。這樣一個情況是既要往公平上轉(zhuǎn)，又不會抓，這樣的狀況是我們判斷未來政策可能發(fā)展的基本基調(diào)，他一定要往這方面走，又會出現(xiàn)種種的問題漏洞，這是我們未來問題的基本判斷。

　　順著這個方向，整個社會需要支持、積極參與，加以評估、建議，讓政策這件事情真正回歸它的公共屬性。不是官員的事情，是大家共同參與、共同協(xié)商、協(xié)同的事情。從某種程度上講，一個政策沒有對錯，只有被多數(shù)人接受還是被少數(shù)人接受的結(jié)局來評定它的對錯。政策本身沒有這個絕對好，那個絕對不好，而是多少人可以理解，可以形成共識愿意支持、愿意執(zhí)行，這就是好政策。如果達不成這樣一種協(xié)議，只是一種理念、倡導(dǎo)的所謂正能量，沒有用，這不叫好政策，大多數(shù)人不能形成共識。所以政策的公共性會凸顯出來。

　　前面講到了政策變化的重要視角，就是從效率思維轉(zhuǎn)向公平思維，這是我們將來看未來政策的基本基調(diào)。同時我們也知道，他經(jīng)驗很少會出各種各樣的紕漏，我們大家需要去理解、支持、建議。

　　根據(jù)這樣的基本判斷、方法的方向，我們對未來就會有一些基本的預(yù)測或者期待。

　　一、政府政策的內(nèi)容一定會越來越多地轉(zhuǎn)向公平思維，而不是效率思維。因此，會出哪些新的政策，要看有哪些不公平的現(xiàn)實存在。這是引導(dǎo)未來政策發(fā)展的起點。如果你找不到不公平的事，就不會有新的政策出來，或者說出來更多的政策沒有太大的用處。只有我們身邊存在著諸多久而未決不公平的矛盾存在，這就是引發(fā)政策出臺的導(dǎo)向。這就是公共政策將定位在公平的解決上，不公平的事實將成為一種政策的引導(dǎo)。怎么預(yù)測？就看對于社會上現(xiàn)存不公平的事實有沒有觀察，有沒有敏感度。

　　1、在以往的經(jīng)驗里，盡管很多政策的定位很多，但是出了這樣那樣的問題，什么原因？在我們的政策過程中，缺少了以數(shù)據(jù)和事實為基礎(chǔ)。一定要拿數(shù)據(jù)來說話，包括我們前面講到的營改增，到底是什么樣的賦稅水平？有沒有數(shù)據(jù)做支持？有沒有做過調(diào)查？有沒有充分的數(shù)據(jù)積累？從而解決實踐中基于事實、基于信息、基于數(shù)據(jù)的決策根據(jù)。我們叫做科學決策。

　　我們會看到，數(shù)據(jù)在未來決策中的話語權(quán)提升了，權(quán)力的地位是下降的，有權(quán)沒數(shù)話語權(quán)將減少。未來政府在決策過程中，如果沒有數(shù)據(jù)優(yōu)勢，會很被動，因為它的公共性體現(xiàn)出來了，你出來一個政策，結(jié)果很多地方反映出來的數(shù)據(jù)跟你相矛盾，那就很丟面子。

　　2、大數(shù)據(jù)不是指數(shù)據(jù)規(guī)模，是指維數(shù)增加，是多維的互聯(lián)互通，從各個角度、各個方面同樣判斷一件事情，彼此印證、彼此制約，是一個協(xié)調(diào)的過程?？茖W決策、民主決策這兩件事情跟大數(shù)據(jù)有關(guān)，我們會基于事實、基于數(shù)據(jù)、基于多方協(xié)調(diào)進行決策。決策的過程一定要體現(xiàn)這樣的科學性和民主性。

　　3、民主決策現(xiàn)在找到了很好的載體，就是平臺。平臺的數(shù)據(jù)是多維整合起來的，不是一家，是很多家，各個方面上下游。所以平臺具有民主決策很好的實踐基礎(chǔ)。未來在公共決策中，平臺話語權(quán)會大大增加。我們現(xiàn)在的平臺發(fā)展比較多的是關(guān)注自己的效益，不太注意積累公共話語權(quán)，你積累這個數(shù)據(jù)對于行業(yè)有什么樣公平性的建議，這方面的價值越來越大，是這個平臺價值的重要組成部分。

　　4、監(jiān)管措施的技術(shù)化。一個政策再好，如果沒有落地的技術(shù)工具，可能會走樣。從自體超載來講，最擔心的不是一個政府公信力的好壞，是政府能持久嗎？能公平嗎？因為它的監(jiān)管措施沒有太大的變化，也就是說落地措施沒有重大的變化。如果說全國都采用了信息化監(jiān)控，這件事可能是比較靠譜了。如果不是這樣的，大家對于這件事情的政府公信力是有懷疑的。現(xiàn)在最擔心的不是政府的好壞，是對落地力的擔心，因為沒有更多的工具，更多的是靠人在管。所以我們看到在政策的定位上、方法論上、主體上、落地的技術(shù)方法上等等，都有眾多可以觀察的地方。

　　二、物流企業(yè)的機會。看到政策可能發(fā)生的變化，在這方面有一些新的趨勢，對于我們意味著什么？

　　1、我們要改變對政策的傳統(tǒng)看法，不再依賴于政策的優(yōu)惠、傾斜、扶持，我們要改變政企關(guān)系。政府不是指揮我們的，政府是聽取我們意見去做協(xié)調(diào)工作、做公平工作的，所以我是參加政策的一分子，我們要有對公平問題的發(fā)言權(quán)。而不是去爭取政策的優(yōu)惠扶持，我們的心態(tài)一定要改變，而且我們看到正在改變。

　　2、平臺作為一個公共服務(wù)與公共管理的新機構(gòu)，將來是未來發(fā)展的重要方向，是有很大空間的。平臺是一個商業(yè)機構(gòu)，但是客觀地承擔著某種政府過去承擔的公共服務(wù)和公共管理，在一個小范圍、一個專業(yè)領(lǐng)域里。過去這種服務(wù)是要靠權(quán)力的，今天不是，是靠交換、商業(yè)。又又公共服務(wù)和公共管理的職責，這種機構(gòu)在未來的公共決策中具有巨大的話語權(quán)，代表性極大。將來社會治理結(jié)構(gòu)是大大小小的平臺，而不是設(shè)越來越多的機關(guān)，這種機構(gòu)會替代那些行政管理人的職能，政府職能的轉(zhuǎn)變將依賴于這些機構(gòu)實現(xiàn)公共服務(wù)和公共管理。

　　3、數(shù)據(jù)成為新的資源。大數(shù)據(jù)的技術(shù)成為新的認知方法，我們清楚數(shù)據(jù)成為新的資源。從方法論來講，大數(shù)據(jù)提供的是相關(guān)性認知的方法，而不是簡單的因果性，因為我們以往的認知是追求因果關(guān)系，數(shù)據(jù)之間的因果關(guān)系給我們一個確定性的結(jié)論。大數(shù)據(jù)不是這樣的，大數(shù)據(jù)的認知方法是我們?nèi)ふ宜鼈冎g的相關(guān)關(guān)系，這種相關(guān)性只具有概率上的結(jié)果，不具有確定性。我不知道它是不是因果，但它們是相關(guān)的，相關(guān)性的概率是多大，這是我們要的結(jié)果。這是來探索復(fù)雜世界的一種認知方法。大數(shù)據(jù)的方法會改變我們原來的認知方法。

　　4、價值觀會發(fā)生變化。公平的價值會凸顯。過去我們比較講效率價值，今天你會看到，公平這件事價值越來越凸顯。借助于信息化的技術(shù)，物流將在責任方面、風控方面、誠信方面、監(jiān)管方面有巨大的開拓領(lǐng)域，這些都是在解決公平問題。分清責任、控制風險、建立誠信、政府監(jiān)管，所有的問題都充滿了公平的價值。而能夠做到這些方面的，你的價值就會凸顯出來。而不僅僅是因為效率高、運價低就有價值，這個時代會慢慢退去，一定會加上公平所包含的責任、風控、誠信、監(jiān)管。

　　5、整個國家的基礎(chǔ)法律建設(shè)會越來越成熟，比如說《信息法》、《隱私法》等，這些是目前我們?nèi)笔У淖畹讓拥姆桑栽谏厦鏄?gòu)建各種各樣的法律時找不到根據(jù)。比如說信息到底算誰的？客戶的信息在你這里留下的痕跡算你的嗎？你有沒有權(quán)力使用它、公布它？你要承擔什么責任？像這樣的一些基本法我們是缺失的，全世界都是缺失的，但是在新的時代到來之前，這些法都會成為至關(guān)重要的基本法。

　　我大概用這樣的一個框架描述了政策發(fā)生的變化和對未來預(yù)期的一些方法論方向，有幾句簡單的結(jié)束語。

　　上述既是對于現(xiàn)行政策變化的觀察和邏輯推演，也是一種期待。我剛才講的這些是我們看到的和邏輯上可以推出來的，但是是不是變成現(xiàn)實？我們希望能夠期待是一個現(xiàn)實。

　　產(chǎn)業(yè)政策的效率思維要轉(zhuǎn)向公平思維，決策過程會更加民主、更加科學，監(jiān)管將更加透明和規(guī)范，平臺和大數(shù)據(jù)將獲得新的發(fā)展空間。這是我對于政策這件事觀察的角度和視角。

　　我們都希望出現(xiàn)這樣一個時代，政府在抓公平，社會變得越來越誠信，這是我們必須要要求的一個發(fā)展環(huán)境。

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